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对话人物

　　乔木，北外报何暴力被悉陕西榆林人 ，副教45岁 。授乔生辱国际政治传播学博士，木举骂北京外国语大学副教授 。炅遭中国新闻奖 、网络china american standard turnbuckle company长江-韬奋新闻奖评委 。心培先后毕业于陕西师范大学，养学中国人民大学、北外报何暴力被悉清华大学，副教2005年-2006年进入伦敦经济政治学院亚洲研究中心做博士后研究。授乔生辱

乔木此前被学校处分从教学岗位调至图书馆工作

资料图：何炅

对话背景

　　发帖质疑“何炅吃空饷”
 、木举骂遭何粉人肉搜索 ，炅遭何炅宣布辞职、网络再度发声要求何炅道歉……对于乔木而言 ，心培过去三周里 ，他不仅经历了“一夜爆红” ，也首度在课堂之外诠释了一次公共传播“议题设置” 。

　　昨日 ，乔木首次向华商报记者讲述了“何炅吃空饷风波”的起始动机、事件始末和对事件的评估，澄清了关于“举报动机”、“何炅私信致歉”、“师生反目”的一些说法。

　　由于此前在校内咖啡馆接受采访曾受到阻止
，这一次，乔木谨慎选择了在北外附近餐馆接受华商报记者的专访。

谈“人肉搜索”

加强对女儿的wholesale turnbuckle bolt manufacturers监护 停车远离办公室

　　华商报：之前有没有预料到“何炅吃空饷”事件会带来这么大的争议和风波？

　　乔
：我是从事传播学研究的 ，当然会预计到必然带来重大影响
。但没想到事件走向发生了变化
，网络上出现了一些对我的所谓人肉搜索 ，包括公开我过去在课堂、qq群和微信圈里的一些观点
，说来说去也没说出什么有损公私道德或个人声誉的内容，比如你能找到我搞学术不端或搞潜规则 ，那就是致命伤。我在私域的言论是个人观点
，并且经过了自我审查，我也完全不担心什么 ，组织也没有理由干涉 。但公开我和妻子、女儿的个人信息就构成威胁了 。

　　华商报：这件事给你的工作和生活带来了哪些明显的变化？

　　乔：其实也没有什么变化，我照常从事我的研究，照常在国内外媒体发表专栏 ，照常上下班。无非是我们和女儿所在学校加强了对孩子的监护，另外因为担心车号被网友公开，遭到恶意损坏 ，尽量少开或停车离办公室远点
。

　　华商报 ：家人 、师友对你这么做持何态度？

　　乔：我的妻子支持我
，家人只是为我担心 ，要我注意安全。同事们支持的wholesale turnbuckle bolt manufacturer居多，当然也有不同的态度，比如有些熟人在路上遇到我扭头就走。何炅宣布辞职后
，我向北京外国语大学校长彭龙先生发了短信，对校方的果断表示赞赏，彭校长给我回信息表示理解我的做法。

谈“真实动机”

自己被学校处分，抗议差别化待遇

　　华商报：有媒体说“何炅事件”是你“选准时机拉何炅下水”？

　　乔：这不是事实
。首先我要澄清的是，我对“何炅吃空饷”不存在举报，而是公开质疑。何炅是个明星 、公众人物
，理应接受公众对其言行
、操守的放大审视 。事实上，我把整个事件看作一次公共传播的议题设置 。公共话题的传播规律决定了这件事会引起广泛关注，倒逼问题的解决。而且我有个原则，只论事实，一方面不批评学校的制度缺陷 ，另一方面绝不就何炅的私德和私生活发表个人观点 。

　　华商报：那你的真实动机是什么 
？

　　乔：有三个真实动机。第一，我不否认出于私利  ，所谓私利是wholesale turnbuckle bolt suppliers出于对学校差别化待遇的抗议  ，我们教授到哪儿都要请假 ，而他2007年后常年脱岗 ，一样的身份，凭什么他可以特殊
？另外，你知道我因种种原因被从教学岗调到图书馆了 ，当然不是学校公布的那些原因，而是因为我是个连续多年高票当选的教职工代表，敢讲话的刺头 。（编者注：据报道 ，去年9月，由于“学期中未经批准擅自出国”、“未请假无故缺席与教学有关的会议和活动”等原因 ，他被学校给予记过处分，并被调至图书馆工作。）

　　第二，对何炅吃空饷的问题不是我一个人有看法，学校里有一批教师都有相同的意见
 。

　　第三，维护公共利益 ，对何炅吃空饷的反映之前就有，但没有解决 。今年1月学校还针对吃空饷问题做了专项清查，但最终没有涉及何炅。此外 ，我想说的是 ，明星的光鲜背后，也有私利，wholesale turnbuckle bolt companies公义呐喊的同时 ，也有私心。没有私心，那是大同社会。

　　华商报：最早是什么时间想到要发帖质疑何炅吃空饷 ？

　　乔
：这件事其实有随机性 。5月中旬 ，我和几位老师在午餐期间 ，看到新闻里报道黑龙江庆安副县长妻子吃空饷 。其中有两位老师是认识何炅的同事，说“我们身边就有吃空饷的啊” ，并明确说是名人何炅。在座的还有一位处级领导，听了抱怨但含笑不语。

　　说实话，我对何炅并不太了解
，在学校期间从无交集 。我本来想到的是学校有另一位长期不在岗位的干部可能在吃空饷 。我就登陆了校内网，找到一份最新版《北京外国语大学编制内人员工资发放情况的公示》，意外发现，上面赫然写着“何炅”
，编号869。我想今年年初学校才专项检查过吃空饷  ，怎么何炅还“在编”
？就整理 、贴出了《警察一枪
，又带出何炅也在大学吃空饷》 。

谈网络质疑

学术领先 、财务自由，没必要炒作

　　华商报 ：发帖后受到压力吗？

　　乔：其实开始也没什么压力
。后来
，何炅和校方都否认吃空饷 ，我就感到压力了，因为这表明我的行为是无根据的，是污蔑何炅 。我都准备正式举报了。没几天，何炅就宣布辞职了 。我这才松了一口气 ，这表明我的质疑是有依据的，正确的。

　　华商报
：网友质疑你是自我炒作和嫉妒，你怎么看？

　　乔
：其实我完全没必要自我炒作 。在网络上，我已经是大V了，早在2011年
，我在新浪微博就有25万粉丝
 。在腾讯微博 ，我有80多万粉丝。在我的研究领域内 ，我是也是有点影响的专家  。我是北外新闻传播系的共同创办人、担任了8年领导职务，现在也是中国新闻奖、长江 、韬奋新闻奖的教授评委之一，是国家留学归国人员科研项目资助评委和教育部课件大奖评委。说到收入 ，我调岗到图书馆后的确比当教授少拿一些课时费和指导费，但我在哈佛商业评论
、彭博商业周刊、香港东方日报
、腾讯大家、网易博客
、凤凰网开有付费专栏，多年前就实现了财务自由 ，报道说何炅这些年向学校返还了100多万工资，我可以告诉你，如果学校允许我停薪留职，我能给学校返的工资会远高于何炅。

　　华商报 ：既然没有炒作，为何要先后三次发网帖？

　　乔：第一次当然是出于上面所说的原因，第二次显然是因为何炅粉丝侵犯了我的私域 ，威胁到我的家人。我就发了一篇《举报何炅，我遭遇粉丝威胁》 。最后一次 ，是因为
，何炅辞职后，学校方面没有通知我 ，开了一个座谈会
，说“何炅在职期间是位尽职尽责的好老师” ，校方对他的辞职表示“遗憾”和“不舍”  ，一些人发言说我损伤了北外声誉。我一听就火了，就发了第三篇。这也和我的性格有关 。我这个人做事容易冲动，时有偏执，不太考虑后果。

谈师生交恶

在微信圈遭悉心培养的学生辱骂

　　华商报 ：有报道说你和学生因何炅事件交恶 ，导致解散师生微信群 
？

　　乔 ：不是解散，而是我退出了我创办的那个群。首先要说的是，我曾7次当选学生评选的优秀教师，和学生关系都很融洽 。那个群是我前两年创建的  ，主要是和历届带过的硕士生交流专业的私人空间 。何炅事件发酵后，群里有些讨论和争议 。多数人都表示赞同我的做法，也有少数几个反对。这都很正常 ，突然有一位三年级本科生未经同意，大量截图公布群里的讨论和我的私人信息，我有些生气地指出这是父母没教好时，她对我爆粗口辱骂。而另外一位我曾带过的研究生也在群里对我进行谩骂、指责。这让我深感震惊，因为这个学生曾是我费了很多心血培养的，我给了他出国进修的机会
、帮他到新疆实习 。这让我感情上难以接受，后来我就自己退出了 。

　　华商报：你怎么看待因此遭遇的人肉搜索或“网络暴力”？

　　乔 ：人肉搜索当然是不对的，也违反了现行的互联网管理和相关法律规定，我个人饱受其苦。但也没必要因噎废食，互联网精神的核心是开放 、自由。当然网络社会鱼龙混杂 ，但好在我们有罗伯特议事规则可以参照（编者注
：《罗伯特议事规则》是美国的重要议事规则，内容非常详细 ，包括主持会议的主席的规则，有针对会议秘书的规则 ，大量是有关普通与会者的规则，有针对不同意见的提出和表达的规则
，有关辩论的规则等）。我个人愿意捍卫这些规则和自由，包括捍卫攻击谩骂者的自由。

谈下步计划

回归学术研究 ，不再谈何炅

　　华商报：有报道说何炅曾私下向你道歉，是这样吗？

　　乔：这是媒体以讹传讹。真实情况是 ，在我发出第三篇微博《栀子花开也会谢，何炅欠我个道歉》后的第三天。5月27日 ，我和何炅共同认识的一个同事给我发来微信 ，居中调停 。大意是何炅说他之前不太了解乔老师，就粉丝的不当行为带来的困扰向我表示歉意 。说这件事耗费了很多公共资源，希望到此为止。我不会接受这种形式的道歉。

　　华商报：下一步你有哪些计划 ？还会就这事发表意见么？

　　乔：如果没有新的突发情况，今天是我最后一次就这件事表态。我会专注于我的学术研究
，这件事也给我一个启发，会更多地关注公共传播的实证研究 。对于何炅，我认为 ，他已经错过了公开道歉的最好时机。当然 ，我觉得他仍然可以亡羊补牢，通过向公众致歉，来修补、改善公众形象。（华商报驻北京记者王辉）